[О блоге] [наверх] [пред] [2025-09-07 13:03:51+03:00] [6209558652ad4d0b1e8b0cd1d720a513eb6d3b53]
Темы: [blockage][ipv6][web]

Поиск в smolweb. Secret Web

https://blog.clew.se/posts/secret-web/
Когда-то я много интересовался технологиями и сетями, так сказать,
параллельными традиционному web-у. Всякие darknet, friend-to-friend сети
и подобное. Мне всегда нравились децентрализованные и федеративные решения,
ведь это же люди самостоятельно между собой договариваются и организуют
общение и передачу данных. Кооперируют. Это же здорово, интересно и
никто не мешает коммерческими интересами! Как Фидо в своё время.

Но люди использовали IRC, email, почтовые рассылки и XMPP не из-за
федерации, а потому что не было больше ничего другого. Фидо использовать
было гораздо дешевле, он был доступнее.

Но когда появился дешёвый Интернет, по всяким ADSL, GPRS и подобным --
то из Фидо народ разбежался (даже я, но у меня реально уже не хватало
времени из-за поступления в три института), ведь Интернет всё равно
будет подключён, так зачем же держать две сети на компьютере.
Современные фидошники сами мне говорят, что никаких там решений от
координаторов, развития протоколов, договаривании о пиринге и подобном
-- уже давно нет. Фидо стало просто yet another форумом, просто на
отличающемся софте, но почти полностью работающим поверх Интернета.

Появились соцсети, в которых наверняка многие зарегистрируются просто
потому что (как и я в своё время). И все поубежали из XMPP, IRC,
форумов, так как всё равно же и так имеется платформа для общения. Никто
не задаётся вопросами недостатков централизации, цензуры и отсутствия
безопасности/приватности.

Почтовые рассылки остаются исключительно для технических вопросов и
кооперации разработчиков. Даже по теме шифропанков и криптографии
рассылки почти не используются для интересных обсуждений. Даже просто на
около-"линуксовые" темы рассылки практически не активны. Ресурсы для
общения в overlay сетях, darknet -- там как было, как говорят, три
калеки, так и остаётся.

В целом и классические/традиционные web-сайты мало кому нужны. Если не
брать технарей, то всё общение и социальное взаимодействие, магазины и
мероприятия -- всё это переехало в соцсети. Поэтому, оставив в белых
списках (87d1554fe90077e48ad2cfdaab3eff4d4e684d20) соцсети (в РФ
достаточно vk.com) -- почти вся социальная активность останется
нетронутой блокировками. Электронные магазины? Avito, Ozon, WB остались:
буквально вчера даже моя мама сказала, что как же давно она не бывала в
торговых центрах, типа в этом году впервые выбралась. MAX: вот тебе и
общение с близкими, не публичное.

Web и Интернет в общем и целом основной преобладающей массе людей не
нужны. Когда люди говорят про Gemini и SmolWeb, то даже если брать
зарубежный, англоязычный, то это всё даже не сравнится с блогами на ЖЖ,
который я застал уже в чахнущем состоянии. Да и я считал и считаю Gemini
протокол плохо продуманном и не рад его наличию. Где в Smol-net-е
общаются? Matrix, который еле работает и для которого почти нет клиентов
и легко поднимаемых решений? IRC/XMPP, где перекати поле? А
криптомракобесие продвигаемое из мира Google web-а (по сути за web
технологии и экосистему отвечает одна единственная компания, давно
отказавшаяся от "do not be evil") ещё больше усугубляет всё.

Ссылка на статью ведёт к расскажу о мире Smol-web-а, о том что там
всякие поисковики есть и подобное. С одной стороны радует, что есть ещё
адекватные люди, которые просто интересуют хотя бы технологиями. Решать
криптографические задачи, протоколы, писать софт -- это всё интересно,
как и мне когда-то было. Но рассчитывать на вовлечённость серьёзной
массы людей -- десятилетия наличия доступных компьютеров и Интернета,
показали что это людям не надо. Только трём калекам.

Я ещё до COVID забил на всё это. Точнее мне это просто стало всё не
интересно. Технологии для создания децентрализованных сетей с кучей
интересных anonymity preserving, censorship-resistant фишек есть? Есть.
Ну есть и есть. Толку от этого не много. Пара десятков человек, которая
интересовалась бы этим -- и так может пообщаться поверх email/IRC/whatever.

Всех кто старше меня -- никого не знаю кто бы оставался в федеративных
местах для общения. Или потому что потребности в общения уже столько не
надо (ну там бытовые заботы, семья/дети и прочее), или потому что никто
не против централизованных цензурируемых решений с отсутствием хоть
какой-либо приватности/безопасности (соцсети, Telegram/WhatsApp, и т.д.).

Таким образом, мест для общения в Интернете, которое бы не было
централизованным и "принадлежащим" корпорациям -- по сути не осталось.
Об этом не только я говорю, но много где в smol-web-е видел жалующихся
на это людей. Если сайт rockgig.net исчезнет или перестанет работать в
web-обозревателях, то я реально вообще не знаю откуда можно узнавать про
концерты бы было (нормальные концерты, что в подвалах и барах, а не
эстраду и mainstream). Вся моя переписка по email -- только с людьми,
возможно парой людей в To/Cc полях. Не считая работы, технических
дискуссий. IRC -- не застал его эпохи, а сейчас вообще не видел ни
одного чата где бы была хоть какая-то интересная движуха. Даже на тему
криптографии -- там какие-то полнейшие школьники нубы, которым похоже
просто по кайфу "ламповые" технологии использовать, но не по кайфу или
книжки читать или Wikipedia поглядывать хотя бы. XMPP -- из-за
криптобесия его федерация и не работает, да и народу там с гулькин нос.
Я вроде только двоих людей знаю, кто бывает там в online (GoogleTalk
было гениальнейшим ходом Google для уничтожения XMPP).

Какие web-сайты я вообще посещаю, не связанные с ИТ-технологиями (можно
сказать, работой)? Да только новости и горстку ещё существующих личных
блогов. Музыка? Всё в соцсетях. Даже если у группы есть web-сайт, то
почти в 100% случаев он не обновляется или содержит не более чем
контактные данные. Ещё Wikipedia посещается, но тоже имеет смысл только
по техническим вопросам. Web остался по сути только для работы, для
информации и кода свободного ПО. Берём даже сайты производителей
продукции: зачастую там только документацию можно найти из полезного.
Зачастую можно только узнать контактные данные и связаться для узнавания
деталей или ассортимента продукции. Ведь поддерживать актуальные БД и
сайт -- дорого. А способов связи (проприетарных, конечно же) стало уйма.
Я видел как масса магазинов переехала в соцсети просто навсего. Ужасный
UI/UX, но зато насколько дешевле, а человек всё равно даже через муки но
сможет найти нужную ему вещицу и заказать.

Про поисковики я уже не раз жаловался, особенно в этом году -- они стали
почти полностью бесполезны. Вот в 90% случаев я заранее знаю, что то,
что раньше бы я без проблем пошёл искать -- сейчас не будет найдено в
принципе. Вот недавно я помнил, что на Хабре была статья про специальную
теория относительности -- ни через один поисковик (да, да, даже запускал
под виртуалкой Slackware, где был Firefox с JS) не нашлась нужная, даже
указывая site:habr.com. Благо, сам поиск в Хабре имелся и вывел.
eprint.iacr.org у меня полностью сзеркалирован и я recoll-ом его
индексировал. Найти даже просто навсего видео с mosh pit/wall of death
на метал концертах -- раньше я в Brave/Google/DuckDuckGo мог просто
вбить нужные опорные слова, "youtube" и всё будет. Сейчас же ничего не
выдаёт что раньше было.

К чему я это всё? 10+ лет назад я ещё переживал что будет если в теории
кто-то там офигеет из правительств и балканизирует Интернет, введёт
белые списки и прочее. Типа как жить то без этого чуда света? А сейчас,
уже не первый год, я вообще не парюсь. Я не в режиме "смирись и
свыкнись": просто Интернет/web сам себя уже и так уничтожил. Ну точнее
корпорации это сделали. Окончательно исчезнут JS-free поисковики
Паутины? Да и пофиг -- они и так почти ничего уже не выдают вменяемого.
Преобладающая часть информации переехала в соцсети -- изолированный
закрытый мир. Новости хоть по радио можно получать. Общения уже давно
нет, только в централизованных, цензурируемых privacy/security-free
решениях требующих проприетарное ПО.

Интернет, за исключением получения кода/информации про свободное ПО --
по больше части больше мне уже ни за чем и не нужен. И даже западные
блокировки доступа россиян (я почти не встречал чтобы РКН бы что-то мне
заблокировал, тогда как целые ДЦ какой-нибудь Германии режут трафик)
мало на что влияют (там только персональные блоги и домашние странички
людей).

Удалённый доступ на работу? Вот это мне важно, да. Но за 5+ лет,
насколько помню, только 1-2 дня РКН буянил и резал OpenVPN. Резал ли кто
WireGuard? Если и было, то я даже не вспомню такого факта, хотя наверное
тоже один раз всего был.

Сочувствующие нацистам блокировали DockerHub и репозитории GNU/Linux
дистрибутивов? А голову кто будет включать и исключать подобный риск,
созданием локального кэша/копий? Придурков, у которых всё завязано на
online сервисы корпораций, не жалко, понимают только по плохому.

Интернет стал совершенно другим. Экосистема совершенно иной. Грубо
говоря, наверное у 99% людей не будет ни одного DNS запроса
пересекающегося с тем, что с моих компьютеров бы шло. То что улетучилось
в облака корпораций -- для меня недоступно, мертво, аннигилировало. И
преобладающая часть всего что было в Интернете, в WWW -- кануло в Лету.
Поэтому и переживать о блокировках, белых списках и балканизации не
приходится -- и так почти ничего не осталось вне облаков. А свободное
ПО, благо, можно скопировать, склонировать, оно не требует online.

Я уже не помню когда я в последний раз смотреть какой-нибудь новый
фильм. Просто повезло, но как-то я прям вполне могу обходится без
кинематографа, никогда не становился киноманом. А музыка у меня на
дисках появляется после постоянно идущих в Москве концертов. Даже для
развлечений Интернет/WWW не нужны уже. Да и большую часть музыки и не
скачать в нём, не найти (MP3 не считается за нечто пригодное).

Правда, это не отменяет того, что всё же Интернет пока имеется, всё же
имеются сайты доступные через IPv6, а его у меня завтра не будет уже как
неделю (bafd0bea6ded6bb0998755a4ebf7f5bbf49f7c98). Посмотрю что ответит
hoster, но буду вынужден с них уходить. И снова проблема: куда??? Он
вроде (0b605fb62d37ba546eb3ad5340938cd8e379a088) вообще единственным
был, кто удовлетворил моим примитивным нехитрым запросам. Пока вообще
остаётся в голове один единственный вариант быстренький: арендовать ещё
несколько VPS-ок на hexcore.ru, где у меня годами почти без проблем
работает зеркало моих сайтов и почтовый сервер, и с них несколько /64
сетей пробрасывать с NDP-proxy (шире /64 у них нет услуг). Да, за каждую
/64 придётся платить, но я больше вариантов не вижу. Как будто я в
какой-то задрипанной деревне средневековой нахожусь, где не слышали о
научно техническом прогрессе. Причём везде на магистралях IPv6 есть,
компании активно для себя его используют, но вот на последних милях не
остаётся вообще специалистов, которые бы могли его дать простым людям.

    [оставить комментарий]