Собеседования на работу

https://www.youtube.com/watch?v=KSU36bAPYWM
Недавно один знакомый в пять компаний проходил собеседования. Везде было
только удалённое общение. Про себя я делаю вывод, что без проприетарного
ПО это не пройти. Но я не задавался вопросом, не проводят ли они и в живую
их, или это уже не вариант. Знакомый про какие-то "скрининги" и
"лайвкодинги" упоминает. Если второе по названию я ещё наверное могу
представить что такое, то первое для меня не ведомо. То есть, я даже не
понимаю о чём речь и что это за этапы собеседования. 10 лет назад ни о
чём подобном не слышал и как-то собеседовали же людей.

Где-то разрешено только за их ноутбуками с их установленной ОС работать.
Я бы понял чтобы такое было в оборонке, там где секретность и прочее. Но
речь про просто торговую компанию. Я вот вряд ли бы смог себя пересилить
и согласиться на такое. На другом железе -- ну ok, ладно. Но чтобы чисто
под чётко заданную ОС (типа наверное какой-нибудь Ubuntu), которые
меньшинство умеют администрировать и вообще понимают их устройство? Не
бывает инструментов одинаково или приемлемо удобных для всех людей.
Я понимаю, что на одной чаше весов -- гомогенные системы, где если у
одного что-то завелось, то и у другого из-за идентичности окружения тоже
должно. Но тот факт, что за всё время использования тебе будет яростно
неудобно и из-за этого эффективность будет страдать? Посидеть за
Блокнотом (VSC, whatever) пять минут ещё можно, допустим даже день, если
оказался в дерьмовой ситуации. Но не целыми же днями работать за
неудобными? Опять же, если не отталкиваться от секретности и подобных
вещей, где и пишущие машинки вместо ПК станут адекватным решением.

Я конечно не знаю как мой собеседник отвечал на вопросы, какие они были.
Без деталей. Но где-то его мурыжили и в итоге отказывали без объяснения
причин (хотя и не спорю, что и не обязаны их оглашать). И речь и про
крупные известные компании и какие-то маленькие. Создалось впечатление,
что как-будто специально строят преграды, чтобы ты расхотел к ним идти
работать. А потом ещё ноют, что не найти работников.

Или же это последствия того, как много стало в ИТ сфере нечестных
претендентов? Как-то мне скидывали видео на болтовню (не слушал, а
распознал и читал текстом, а то это длится 2ч) про, так называемых,
волков. Где платные услуги по тому, чтобы ты прошёл собеседование, а
потом пускай хотя бы n-месяцев продержишься, пока тебя с трудом не
уволят (ибо это дело не простое для работодателя).

Такая вот мысль проскакивает: а не дофига ли поблажек и плюшек дают
ИТшникам, из-за чего всякие "волки" создают лютый шум и проблемы
работодателям, из-за чего им приходится отсеивать хоть что-то
соображающих разработчиков (а я вообще бы не попал на собеседование,
судя по всему)? Сделали ИТ сферу лакомым кусочком, теперь не знают как
отбиться от роя налетевших прихлебателей, создавая барьер и так для
немногочисленных специалистов? Впрочем... мой знакомый таки устроился, и
именно в компанию где "будешь работать за чем скажем". Так что, видимо,
проблемы не в компаниях, а том, что современный ИТ всем отличается что
было 10+ лет назад. Даже зарплаты: в некоторых местах за junior-а платят
в разы больше чем за senior-а в мне известных (российских) компаниях.

комментарий 0:

From: David Rabkin
Date: 2024-11-19 00:53:09Z

Интервью, как правило, проводятся так, как удобно интервьюерам, а про
удобство кандидата никто не думает. 25 лет назад мне предложили
написать "Hello, World", открыв vi в консоли. Я не справился, потому
что тогда ничего, кроме Windows, не знал. Лет пять назад мне нужно
было написать "Hello, World" в Visual Studio Code, который я тогда
видел впервые. К тому моменту я уже 20 лет писал в vi. Я понимаю это
так: на интервью программиста проверяют на гибкость ума и скорость
реакции. Условно говоря, есть только Word — напиши в нём ядро Linux за
20 минут. Серьёзно! На одном из собеседований 15 лет назад меня
попросили на бумаге разработать дизайн электронных таблиц, типа Excel.

Для тебя приемлемо сесть за чужой ноутбук с Windows и написать код в
Visual Studio Code без компиляции?

Ты — крутой программист. Я бы взял тебя на работу без собеседования.

Сколько сейчас платят сеньорам в Москве или Подмосковье?

комментарий 1:

From: Sergey Matveev
Date: 2024-11-19 16:13:51Z

*** David Rabkin [2024-11-19 02:50]:
>Интервью, как правило, проводятся так, как удобно интервьюерам, а про
>удобство кандидата никто не думает.

Да, наверное. И даже логично :-)

>написать "Hello, World", открыв vi в консоли. Я не справился, потому
>что тогда ничего, кроме Windows, не знал.

По моему это как-то не честно было с их стороны. С какой стати человек
обязан знать vi? У него как бы не нулевой порог входа, тем более не
интуитивно понятный.

>на интервью программиста проверяют на гибкость ума и скорость реакции.

Но дать ему совершенно незнакомый инструмент, где невозможно понять как
им пользоваться... ну так себе проверка.

>На одном из собеседований 15 лет назад меня
>попросили на бумаге разработать дизайн электронных таблиц, типа Excel.

Ну спроектировать то можно и на бумажке :-). Абстракции нарисовать.

А я так и не был на собеседованиях, где надо было к компьютеру
прикасаться. Весь код предлагали просто на бумажке писать. И у нас
аналогично делаем.

>Для тебя приемлемо сесть за чужой ноутбук с Windows и написать код в
>Visual Studio Code без компиляции?

Максимально неудобно. Ибо клава в ноуте, почти наверняка, будет говном
(расстояния между клавишами, и т.д.). Разрешение будет слишком большое
для моих глаз и мне придётся тыкаться носом. Ну и учитывая что я 100%
времени всего набираю только в vi-режиме (POSIX shell (на серверах), zsh
локально, Mutt -- везде vi клавиши или vim), то ещё будет и постоянный
мат про себя, ибо каждое нажатие на клавишу будет болезненно.

>Ты — крутой программист. Я бы взял тебя на работу без собеседования.

Если я таким и был, то лет пять назад.

>Сколько сейчас платят сеньорам в Москве или Подмосковье?

Если бы я знал как это узнать :-). Просто попытки поиска статей на эту
тему говорят про то, что senior может ожидать 200-300k₽ (2-3k$) в месяц.
Но другие статьи, тех же годов (2023-2024) сообщают о почти двухкратно
больших числах. И речь только про российские компании (в зарубежных
понятно что может быть в разы больше). Но я знаю и junior получающих
400k₽ и middle 500-600, не в зарубежных. Поэтому... чёрт его знает.

комментарий 2:

From: David Rabkin
Date: 2024-11-20 02:03:33Z

>По-моему, это было как-то нечестно с их стороны.
Честно-нечестно… Чувак, который меня «пытал» vi, потом продал этот
стартап и разбогател. Он был старше меня всего на пару лет. Они писали
какие-то драйвера для ядра Линукса в 2001 году, когда это было не
особо популярно.

>>Ты — крутой программист. Я бы взял тебя на работу без собеседования.
>Если я таким и был, то лет пять назад.
Ха, я тоже про себя так думаю. Сейчас я пишу гораздо меньше кода, чем
раньше, но зато не ругаюсь с коллегами и могу пудрить мозги клиентам.

>>Сколько сейчас платят сеньорам в Москве или Подмосковье?
>Если бы я знал, как это узнать.
Понятно, что это чувствительная информация и точных данных не может
быть. Тем не менее, какой-то диапазон всё равно виден, когда ты
работаешь внутри. У нас в компании, например, поощряют переселение
сотрудников из Израиля в Европу, потому что там платят меньше. И
некоторые, к моему сожалению, соглашаются переезжать.

комментарий 3:

From: Sergey Matveev
Date: 2024-11-20 07:37:17Z

*** David Rabkin [2024-11-20 04:00]:
>Честно-нечестно… Чувак, который меня «пытал» vi, потом продал этот
>стартап и разбогател.

Ну... это же не отменяет что подсовывать vi было не честно :-)

>Сейчас я пишу гораздо меньше кода, чем
>раньше, но зато не ругаюсь с коллегами и могу пудрить мозги клиентам.

А я просто стал писать существенно меньше кода, не прекращая
конфликтовать :-)

>Понятно, что это чувствительная информация и точных данных не может
>быть. Тем не менее, какой-то диапазон всё равно виден, когда ты
>работаешь внутри.

Ну например в нашей организации мы (ну, как минимум, я) не знаем кто
сколько получает. Этих тем не затрагиваем. Я только про junior-ов и
стажёров был в курсе.

>У нас в компании, например, поощряют переселение
>сотрудников из Израиля в Европу, потому что там платят меньше.

Ну бизнесу то конечно же лучше меньше платить, можно понять.